NJÖRD
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Olivier
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« Répondre #300 le: 21 Janvier 2025 10:59:52 » |
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Oui Stéphane mais il faut un compas auto éclairant avec un branchement non lié à la batterie existante. Je savais pas .
Pas du tout ! La division 240-2.4 à jour dit très exactement : 5. Un compas magnétique étanche, fixé temporairement ou en permanence au navire, et visible depuis le poste de conduite.
Le compas doit :
- être de classe A ou B ;
- être compensé ;
- disposer d'un éclairage ;
- afficher le cap au poste de barre principal du navire ;
- être indépendant de toute source d'énergie, à l'exception de l'éclairage.
Les compas magnétiques qui répondent aux exigences de la norme ISO 25862 : 2019 ou ISO 14227 : 2001 n'ont pas à démontrer la conformité aux dispositions du présent alinéa.Disposer d'un éclairage c'est tout, sans autre précision. |
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stephane
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« Répondre #301 le: 21 Janvier 2025 12:43:33 » |
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Vous me rassurez car on est pas à une exentricité près de nos législateurs  |
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Stéphane
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NJÖRD
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« Répondre #302 le: 21 Janvier 2025 14:38:57 » |
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Vous me rassurez car on est pas à une exentricité près de nos législateurs C'est vrai qu'imaginer un éclairage "en dehors de toute source d'énergie" aurait été ... révolutionnaire. A ma connaissance hormis 2 cas dans le monde animal (1 marin et 1 terrestre) dont le métabolisme produit naturellement de la lumière je ne connais pas de solution et n'ai rien trouver sur le catalogue ADSHIPRO  |
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« Répondre #303 le: 21 Janvier 2025 14:45:12 » |
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C'est vrai qu'imaginer un éclairage "en dehors de toute source d'énergie" aurait été ... révolutionnaire. A ma connaissance hormis 2 cas dans le monde animal (1 marin et 1 terrestre) dont le métabolisme produit naturellement de la lumière je ne connais pas de solution et n'ai rien trouver sur le catalogue ADSHIPRO Je pensais juste au fait que ce document dans une version antérieure imposait le compas magnétique |
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Stéphane
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steredenn
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« Répondre #304 le: 22 Janvier 2025 12:02:35 » |
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C'est vrai qu'imaginer un éclairage "en dehors de toute source d'énergie" aurait été ... révolutionnaire. A ma connaissance hormis 2 cas dans le monde animal (1 marin et 1 terrestre) dont le métabolisme produit naturellement de la lumière je ne connais pas de solution et n'ai rien trouver sur le catalogue ADSHIPRO Olivier, quand tu lis la division 240 c'est stupéfiant, tu te retrouves médusé et tu peux éclairer ton compas |
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Olivier
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ski wake
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Michel
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« Répondre #305 le: 22 Janvier 2025 12:04:50 » |
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice  , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
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NJÖRD
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« Répondre #306 le: 22 Janvier 2025 13:47:30 » |
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Excellent  Olivier, quand tu lis la division 240 c'est stupéfiant, tu te retrouves médusé et tu peux éclairer ton compas Il faut avouer, bien que je sois de cette "corporation", que les fonctionnaires sont parfois sans limite dans l'inventivité (qui a dit idiotie ?). Enfin surtout mes confrères de l'Etat évidemment  Au sujet de l'évolution de la division 240, l'article de Moteur Boat de ce mois-ci est pour le moins pas précis (Stéphanie si tu me lis). Éclairage du compas zappé ... (c'est pourtant un point sur lequel bateau de bateau sont en défaut) Mention du harnais et de sa sauvegarde (longe) obligatoire : euh non, rien de nouveau à ce sujet c'est uniquement au-delà de 6 miles ça manque un peu de sérieux pour des pros de l'info nautique. Quand on ne sait pas, il faut demander ici |
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« Répondre #307 le: 22 Janvier 2025 13:55:07 » |
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Au sujet de l'évolution de la division 240, l'article de Moteur Boat de ce mois-ci est pour le moins pas précis (Stéphanie si tu me lis). Éclairage du compas zappé ... (c'est pourtant un point sur lequel bateau de bateau sont en défaut) Mention du harnais et de sa sauvegarde (longe) obligatoire : euh non, rien de nouveau à ce sujet c'est uniquement au-delà de 6 miles ça manque un peu de sérieux pour des pros de l'info nautique. Quand on ne sait pas, il faut demander ici Oui ou il faut lire et relire le document pour identifier les zones d'ombre |
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Stéphane
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steredenn
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Olivier
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« Répondre #308 le: Hier à 13:27:57 » |
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Bonjour tout le monde
Ca a changé ou je me trompe (éclairage du compas) :
Équipement obligatoire à bord des navires, le compas magnétique est un instrument de navigation qui indique le nord grâce à un système d'aiguilles aimantées. Il permet aux plaisanciers de se repérer en mer et de maintenir un cap précis. Cet outil est essentiel pour naviguer en toute sécurité, notamment en cas de panne des systèmes électroniques.
Conditions d’utilisation :
Il doit être étanche, fixé au navire (temporairement ou en permanence), et visible depuis le poste de conduite.
Il doit être indépendant de toute source d'énergie, inclure un éclairage, afficher le cap au poste de barre, être de classe A ou B et correctement compensé.
Ces critères sont remplis si le compas respecte les normes ISO 25862 : 2019 ou ISO 14227 : 2001.
Article 5 de l’arrêté du 11/10/2024
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Olivier
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« Répondre #309 le: Hier à 13:49:56 » |
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Bonjour tout le monde
Ca a changé ou je me trompe (éclairage du compas) :
Il doit être indépendant de toute source d'énergie, inclure un éclairage
Energie libre ? non relier a la batterie ? Des piles ? Mais les piles c'est une dépendance énergétique, donc quel est cet esprit "tordu" ( fou / jobard / déranger / ubuesque / tarer ...ect...ect ) a pu nous pondre ce texte de loi ? |
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Kalango
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Eric
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« Répondre #310 le: Hier à 14:42:36 » |
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Tu as des compas qui nécessitent un peu d’énergie pour indiquer le nord. C’est pas ceux là qu’il faut.
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Eric
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Sharky
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« Répondre #311 le: Hier à 18:15:24 » |
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Bien lire le texte : "Le compas doit être indépendant de toute source d'énergie, à l'exception de l'éclairage." Cf article 5 de l'arrêté modificatif du 11 octobre
 Il est préférable de se référer au texte réglementaire plutôt qu'à sa retranscription par un opérateur de saisie pas fichu de reprendre le texte exact de l'arrêté : :  |
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« Dernière édition: Hier à 18:25:44 par Sharky »
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steredenn
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« Répondre #312 le: Hier à 20:55:22 » |
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Oui c'est justement "à l'exception de l'éclairage" qui a disparu sur le texte en vigueur aujourd'hui sur le site du ministère, le ministre a un beau-frère qui vend des compas  |
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Sharky
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« Répondre #313 le: Hier à 21:07:43 » |
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Oui c'est justement "à l'exception de l'éclairage" qui a disparu sur le texte en vigueur aujourd'hui sur le site du ministère, le ministre a un beau-frère qui vend des compas Voilà le lien vers le texte de la division 240 à jour au 30/10/2024 : Ici"à l'exception de l'éclairage" y apparait toujours en page 10 :  ... ou bien me trompe-je ?  Mieux vaut se référer au texte en vigueur plutôt qu'au site !!! |
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steredenn
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« Répondre #314 le: Hier à 21:22:48 » |
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« Répondre #315 le: Hier à 21:39:23 » |
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Encore une fois, si sur nos bateaux nous n'avons que des compas magnétiques (et encore pas toujours), il existe des systèmes de compas qui nécessitent une alimentation pour indiquer le nord. Je pense en particulier aux vannes de flux qui présentent l'avantage de ne pas être sensibles au tangage ou au roulis. Il existe d'autres systèmes, inertiels ou même constitués de deux GPS qui se parlent.
Sur un avion de voyage, on a souvent cette vanne de flux, et sur les plus gros une centrale inertielle. Mais on a toujours le compas magnétique de base indépendant de toute alimentation... en dehors de l'éclairage.
C'est d'ailleurs toujours drôle de piloter juste au compas magnétique...
Entre son instabilité dans les turbulences, le fait que sa rose soit inversée par rapport à la rose conventionnelle qui incite à tourner dans le mauvais sens, le fait qu'en virage à gauche, le compas parte d'abord à droite et inversement quand on vire à gauche, qu'il tourne plus vite que l'avion dans certains quadrants, et moins vite dans d'autre, quand on n'a plus que ça pour garder le cap, on se dépêche d'annoncer au contrôleur "NO GYRO"... Mais au moins, on ne perd pas le nooooord..
C'est le bon sens que le texte réglementaire propose.
Il me semble qu'à un moment on pouvait se dispenser du compas si on disposait d'un GPS.
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Eric
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Sharky
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« Répondre #316 le: Hier à 22:34:50 » |
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Certes le lien te renvoie vers un site officiel, mais ce site est mis à jour par un opérateur humain qui prend quelques "libertés" avec le texte officiel de la division 240 et de son arrêté modificatif paru au Journal Officiel. Je conseille de toujours avoir à bord le texte de la division 240 à jour de son dernier modificatif et de bien connaître les articles qui te sont applicables compte tenu de ton bateau, de ta zone de navigation, .... Lors d'un contrôle il te sera toujours possible de t'y référer. Certains "contrôleurs" ont parfois des interprétations abusives de la D 240. En 2006, alors que le fiston faisait du wake derrière le bateau dans le Golfe du Morbihan, un SR avec deux gendarmes (un jeune et un plus ancien) nous a arrêté. A deux reprises le jeune m'a dit deux bêtises sur la réglementation (liée à la pratique des sports tractés). Je l'ai corrigé et à chaque fois le plus ancien m'a dit "vous avez raison Monsieur". Le contrôle a vite pris fin et ils sont partis en s'excusant auprès du fiston d'avoir perturbé sa séance de wake. |
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ski wake
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« Répondre #317 le: Hier à 23:06:14 » |
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
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steredenn
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« Répondre #318 le: Hier à 23:13:43 » |
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Je suis bien d'accord avec toi Jean Luc mais c'est inquiétant de trouver de fausses informations sur un site officiel du ministère
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Olivier
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stephane
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« Répondre #319 le: Aujourd'hui à 08:20:26 » |
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Cela est vraisemblablement dû à la fréquence de mise à jour des documents ainsi qu'au nombre de services différents chargés de ces actions. Malheureusement on a aussi des cas similaires sur d'autres pages dans d'autres domaines
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Stéphane
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« Répondre #320 le: Aujourd'hui à 08:48:48 » |
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Je suis bien d'accord avec toi Jean Luc mais c'est inquiétant de trouver de fausses informations sur un site officiel du ministère
Je suis bien d'accord avec toi Jean Luc mais c'est inquiétant de trouver de fausses informations sur un site officiel du ministère
Je n'ai toujours pas compris quelle était la fausse information ! |
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Eric
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Sharky
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« Répondre #321 le: Aujourd'hui à 08:51:21 » |
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Je n'ai toujours pas compris quelle était la fausse information !
"inclure un éclairage" versus "à l'exeption de l'éclairage Le texte du site n'est pas celui de l'arrêté. |
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Phil06
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« Répondre #323 le: Aujourd'hui à 09:08:05 » |
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Bonjour Olivier
La boussole de ton bateau a t’elle un éclairage ?.
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Philippe
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steredenn
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Olivier
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« Répondre #324 le: Aujourd'hui à 09:13:06 » |
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C'est une façon de vendre des lunettes à un aveugle ou du sable à un bédouin, mais vendre la mèche à un chauve ça ne marche pas |
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Journalisée
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Olivier
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steredenn
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Olivier
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« Répondre #325 le: Aujourd'hui à 09:16:41 » |
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Bonjour Olivier
La boussole de ton bateau a t’elle un éclairage ?.
Bonjour Phil, non mon vieux compas est de 1990, mais je navigue à moins de 6 miles donc pas concerné si j'ai bien tout compris |
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Olivier
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stephane
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« Répondre #326 le: Aujourd'hui à 09:17:11 » |
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J'ai également reçu un mail de mon CC également proposant un forfait fourniture et pose réalisable lors de l'entretien du moteur Nous en avions parlé en tout début d'année également avec un ship également et tous 2 n'étaient pas au courant |
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Journalisée
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Stéphane
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Phil06
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« Répondre #327 le: Aujourd'hui à 09:24:07 » |
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Bonjour Phil, non mon vieux compas est de 1990, mais je navigue à moins de 6 miles donc pas concerné si j'ai bien tout compris
Je vais vérifier si le mien est éclairé . Peut être obligatoire pour la navigation nocturne ?. Toujours quelque chose en plus pour contrarier le lambda . |
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Journalisée
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Philippe
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Thierry,
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« Répondre #328 le: Aujourd'hui à 09:32:30 » |
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Je ne comprends pas la discussion .
Une fois admis que la fonction "compas" doit être juste faite par un aimant et pas par un montage électronique dépendant d'une alimentation susceptible de tomber en panne, c'est quoi le problème ? juste l'éclairage ?
ca fait quand même des lustres que les compas des bateaux sont alimentés juste pour l'ampoule de l'éclairage non ?
c'était le cas de mon ex Flyer 550 déjà .
le but du texte est surement pour imposer que ca continu ainsi malgré l'arrivée des compas électroniques a ajouter aux traceurs gps.
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Thierry .
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« Répondre #329 le: Aujourd'hui à 10:31:23 » |
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Jean-Christophe
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